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希腊中国经贸文化交流协会执行主席兰孝程接受中央电视台经济台(二套)采访-直击希腊财务危机
添加时间:2010-06-07 15:08:15 作者:zhouyao

希腊中国经贸文化交流协会执行主席兰孝程接受中央电视台经济台(二套)采访

希腊中国经贸文化交流协会执行主席兰孝程接受中央电视台经济台(二套)采访

      5月16日,中央电视台经济台(二套) 采访了希腊中国经贸文化交流协会执行主席兰孝程(希腊雅典丝绸之路国际旅行社总经理),以下为采访内容:
 
记者:希腊债务危机似乎正在加剧,股市大跌、 罢工频发,外界对希腊经济的前景也并不乐观,就您的观察,债务危机对老百姓的日常生活产生了怎样的影响?

兰孝程:希腊债务危机的影响在希腊去年10月泛希腊社会主义运动新政府上台以后,12月16日标准和普尔把希腊政府的债券的信用评级从A+调到BBB+,到现在的BB+。这样希腊债务危机不久就暴露出来,主要是财政赤字接近12.7%(13.6%),是欧共体规定的3%超越了3倍和希腊几十年下来背负了3000亿欧元的债务,包括及其近期所需要还请的90亿的国债到期,无钱可还,这样希腊债务还债的计划迫在眉睫!接着就遭到国际信用评级机构评级不断地下调,刚开始的时候希腊政府原来计划发行85亿政府债券,来还债,但是市场已经不给他们这个机会,这样就引起来国际社会对希腊的债务问题十分的关注,才有欧盟和国际货币基金组织来参与救助计划。

      现在欧盟和国际货币基金通过了1100亿欧元的救助计划 ,可是“计划”必须以希腊的财政紧缩政策为条件,那么加税、减薪、精简机构、开源节流是必然的,由此造成民 众的心理恐慌。希腊人追求的就是那种安乐、悠闲的生活,这样要勒紧裤腰带过日子,当然不愿意,所以希腊部分 群众就走到街头罢工抗议。心理的影响是一方面,再一个希腊本来就是大小事情都要罢工和抗议一番,这在希腊是 很常见的,如果很长时间不见罢工、抗议反而觉得很奇怪。可是5月5日的罢工由于抗议队伍中有人向银行投掷自制 的燃烧弹造成了银行职员的两名妇女和一名中年人死亡,这是几十年来少见的。对此,希腊人感到更多的恐惧和愤 怒。
 

      这场危机对希腊的经济影响是 深刻的,因为危机冲击了希腊的经济体,使希腊经济深层的问题彻底的暴露出来。尽管有欧盟的援助,要恢复希腊 的经济至少需要两三年的时间。就像一个病人,内部器官受到损害,要恢复健康也需要一段时间的休养生息。
 
      由全球金融危机带来的希腊的财务危机,让更多人担心的是由 此引发欧共体按国家的政府财政问题的连锁反应,造成对欧元区经济的冲击,那样经济衰退阴影就会笼罩在欧洲。 对希腊人来说现有这样的状况担心是免不了的,最直接的影响就是节省开支。消费减少了,就会影响商家及企业。 当然政府的税收也会减少,形成连锁的反应。经济衰退的时候,正确的解决方法是加大投入,促进消费,才能增加 财政收入,疏缓财政压力。

记者:目前大约有多少华商在希腊 ?希腊债务危机是否已经冲击到他们的生意?

兰孝程:华商有两部分,一部分是当地华 人华侨组成的华商,在希腊的批发商一共有500家左右,雅典大约有300多家,希腊第二大城市塞萨洛尼卡有100多家 ,不过还有零售商近2000家以及中餐馆、旅行社等;另一部分是中资企业在希腊的分支机构,如中远集团、中海、 华为、中兴都发展的不错。由于希腊的财务危机一定会影响到生意,所以批发店客源减少、零售店有的已经开始经 营不下去,关店休业。我们也希望希腊通过欧盟的援助计划来改变未来,恢复经济活力。

记者:债务危机的一个结果就是欧元持续贬值,这意味着很多进口产品的成本会上升,你们怎么化解成本上升的压力?

兰孝程:关于欧元的贬值,我有另外的看法。欧元刚上市的2002年初,1欧元对美元汇率是0.89 美元,最低的时候达到0.78美元。2004年后欧元一直升值,到2008年金融风暴到来,欧元依然挺坚,那个时候欧元1 欧元对美元汇率是1.45 美元,现在欧元对美元下滑到1.3美元。我认为欧元只是回归健康的价值上。在人民币对美 元升值的几年间,人民币依然对欧元还是贬值,欧元兑美元也是在升值。到了2009年十月份,美元才开始对欧元升 值。所以现有的欧元币值在欧元区内一直扮演者稳定货币的角色!希腊是一个没有强大制造业的国家,主要靠航运 、旅游、和农业的收入来支持社会的发展,虽然不靠欧元的贬值来推动出口,但欧元的贬值可以促进来希腊的旅游 、和提升航运的竞争力。所以我认为欧元的贬值可以维持到1:1.1美元的位置,还有20-30%的贬值空间。对希腊国内 企业的发展也是一个好的事情,这个水平都是健康的。当然所有国际货币的改变他都是一把双刃剑,有利有弊,对 进口商来说,他需要付出更昂贵的代价来购买进口商品,老百姓需要花更多的代价来购买进口商品,消费的成本会 更高!市场经济的好处就在于通过市场的自身规律来改变不合理的货币币值。

记者:我们了解到,金融危机爆发以来,希腊华商遭遇了很多困难,比如说治安环境恶化、罢工游行冲击到日常生意等等,这 种情况属实吗?你们采取了哪些措施来应对危机?希腊政府、中国大使馆是不是也有一些应对措施?

兰孝程:金融危机以来,华商的确遇到很多的困扰。首先是社会治安的恶化,在希腊的协和广场区域,本来就是各类社会人员掺杂的地方 。九十年代前这里还没有华商,到了1998年希腊第一次大赦,在koumoundurou广场附近开始集结一些华人商场,近 十年有了很大的发展,由于华人喜欢使用现金,那么不法分子以华人为目标的抢劫行为一直的在发生。今年春节期 间,华人举行了庆祝春节活动,那些不法分子认为华商很有钱,不到20天时间发生了20多起的华商被劫事件,平均 每天一起。这个情况中国驻希腊大使馆和希腊警察局也了解,我们的罗林泉大使也找希腊公民保护部部长,向他们 反映了华商的情况,希腊警察局最近这个阶段也加强了警察的巡逻。情况开始有些好转。

      希腊的罢工游行主要冲击的是政府办事机构、银行和一些大的事业单位 。对私人的商店等一般不会冲击。希腊的罢工游行被华人称为蓝天下的游行民主制度,一年有很多次,延长工时、 延长退休年龄,要求提高工资、要求提高农业补贴、学生课文修改、教师假期减少、反对私有化、反对外商投资等 等名目繁多,每个细节的改变都会有人出来罢工。最叫苦连天的就是市中心小企业经营者,每一次罢工他们的生意 就会泡汤,因为交通管制,客人就无法前来购物,商家就会损失。    

      希腊获得欧盟巨额的经济援助,希腊人应该欢天喜 地才是,因为有希腊财务危机,才有机会获得这个援助,才能改变希腊的未来,可是就因为要和政府一起渡过难关 ,很多人不乐意。5月5日希腊全国总工会和希腊全国公职协会(ADEDY)发起反对政府紧缩财政政策法案通过的大罢工 造成了很大的国际负面影响。对一个以旅游业为支柱产业的国家来说创伤惨重。

      在国家危难之际全民应该同心同德,共度难关,这一点希腊人需要向中 国人学习。可是一些希腊的工会组织和某部分人只顾自身利益制造混乱,所造成的影响,使得国家雪上加霜。

记者您怎么看希腊债务危机的前景?大多数希腊华商是会继续留在希腊做生 意,还是说会有其他的考虑?

兰孝程:希腊债务危机,就像人体内长了肿瘤,一定的时候他就会爆发,他不可能被掩盖过去 ,现在是时候开始清理这个肿瘤。一个国家要恢复健康,单靠药剂量是不够的,他还需要希腊国家自身的免疫功能 的恢复,也就是说单靠外援是不够的,需要政府制定有利于经济发展的良策,在紧缩政策的面前,还要重新布局, 发展经济。一是政府要清廉并坚决打击贿赂和腐败;二是特别对旅游、航运、农业加大扶植力度,恢复他们经济生 产的活力;三是如果企业和政府同心同德以希腊优越的地理位置和良好的社会基础,希腊重新起航还是比较乐观的 。

      在这里的华商时间都不是很久,多则20年少则10年,都是在创业的起 步阶段,是一个弱势群体。但这里的华商基本上都遵纪守法,与希腊政府以及民众关系都很好,这几年祖国的不断 强大给希腊民众带来良好的观感。特别是奥运会和世博会的举办,更多希腊民众对祖国有信心。已经在这里扎下根 的华商不言放弃,当然也有一些经营不善,又遇到希腊内忧外患的情况,才会选择放弃和回国发展。但这种情况这 几年一直也有。

记者:中远集团最近收购了希腊的比雷埃夫斯 港口,我们听说您也是比雷埃夫斯的荣誉市民,中远此举对困境中的希腊意味着什么?

兰孝程:2009年10月1日中远集团所属中远太 平洋有限公司正式启用希腊比雷埃夫斯港2号及3号码头的特许经营权,为期35年,这是中国政府用43亿欧元在希腊 投资最大的一个项目,中远集团接管之初,希腊港口工人举行罢工。集装箱装卸工作完全停止,商人也无法从港口 内取出货物。罢工持续几周。希腊港口工人工会担心工作条件会恶化,并要求取消与中方签署的合同。数十年来, 比雷埃夫斯的港口工人都处于严格的解聘保护之下,一般不会被解雇。在中方的领导下,这一状态将终止。由于社 会体制不同,本来每个国家都很欢迎的投资活动,在希腊就增加投资的风险成本!

      希腊要增加投资者的保护力度,才能吸引投资;加大投资是以发展经济 、增加就业、促进行业发展的巨大动力,这是每个国家提升经济活力中的吸引投资、促进内需、推动出口三驾马车 之一。良好的社会环境才能吸引外资。

      在希腊财政危机情况下,中国政 府对希腊投资应该是雪中送炭,可是希腊没有领情!这就是希腊独特的风格。

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